Los puntos sobre las íes

68 Comentarios

• 1. OSWALDO RAMOS SUAREZ  |  Junio 2nd, 2006 at 4:40

  DESDE VENEZUELA. CONOZCO POCO DEL PROBLEMA SEÑALADO, EN CONCECUENCIA, MI COMENTARIO SE REFIERE AL MAL TRATO DADO A LOS CANARIOS “QUE HUYERON A VENEZUELA”. DEJEME DECIRLE QUE SOY DESCENDIENTE DE CANARIOS POR VIA MATERNA Y PATERNA, MIS TATARABUELOS Y BISABUELOS LLEGARON A ESTA TIERRA EN EL ULTIMO CUARTO DEL SIGLO 19 Y NUNCA OI COMENTARIO ALGUNO ACERCA DE ESE SUPUESTO MAL RECIBIMIENTO. SERIA INTERESANTE, CONOCER CASOS ESPECIFICOS.

• 2. julio  |  Junio 2nd, 2006 at 13:03

  Oswaldo, precisamente me refiero, con ironía, a que los Canarios fueron muy bien recibidos en Venezuela cuando tuvieron que emigrar en momentos de extrema necesidad. Por contra, cuando ahora toca recibir a personas en la misma situación, resulta que nos comportamos como auténticos xenófobos. Será que los somos.

• 3. sergio  |  Junio 8th, 2006 at 13:34

  El tema me parece complicadísimo. No hay duda de que hay casos de fobia (se me cae la cara de vergüenza de ver lo de Garachico), pero no tengo tan claro de que sea racismo o xenofobia. No recuerdo dónde oí que no nos molestan los inmigrantes, negro o blancos, nos molestan los que son pobres. Y creo que es muy acertado.

  Está claro que soluciones a corto plazo no existen. La respuesta es cooperación al desarrollo, que esa gente no tenga necesidad ni urgencia de salir de sus países, al menos no en tropel.

  Para que no lo tengan que hacer en las condiciones que lo hacen, pues quizás políticas comunes de empleo e inmigración. Pero no para el control, sino para intensificar las relaciones diplomáticas, crear oficinas de empleo en esos países, para dar la oportunidad de que vengan en buenas condiciones y con un trabajo que les permita sobrevivir aquí. No digo que sea la solución definitiva, pero si se evitaría la muerte de muchos de ellos en el mar, en su manera desesperada de intentar llegar a Europa y Canarias.

• 4. julio  |  Junio 8th, 2006 at 16:22

  Total y absolutamente de acuerdo contigo, Sergio.

  No obstante, sí que opino que lo que ocurrió en Garachico es racismo, en una u otra medida, y en general, si has estado leyendo o escuchando la radio en Canarias últimamente, el enfoque global que se da al problema desde casi todos los ángulos es radicalmente racista. Los negritos “nos dan pena” cuando se ven por la tele muriéndose en una hambruna, pero si vienen cerca de mi casa me manifiesto, los insulto, para que los echen lejos, o se vayan.

  Para mi es un poco la paradoja del típico caso de “yo no soy racista, pero no me gustaría que mi hija se casara con un negro”.

  Por supuesto que el problema de base, como dices, es que los que vienen son pobres. Pero no te despistes, además hay mucho de racismo en todo esto. Si las circunstancias fueran similares, pero los niños tuvieran otra procedencia, apuesto a que la reacción hubiera sido diferente. No digo que buena, pero probablemente no hubiera llegado a la exaltación por parte de esta pandilla de palurdos, casi que salidos de la escena de la persecución a Frankenstein. Solo faltaron las antorchas. Porque no había antorchas …, ¿verdad?

• 5. estefanía  |  Junio 28th, 2006 at 12:34

  ¿Qué pasó en Garachico? A mí me encantaría saber si se daría el mismo tratamiento proteccionista en los medios si se disparara la alarma por la compra masiva de pedazos de las islas por adinerados abueletes germanos que blindan sus fincas e imponen sus franckfurt en el super…
  Por cierto, fantástico blog.
  Felicidades

• 6. julio  |  Junio 28th, 2006 at 15:57

  Gracias Estefanía Me apunto el tuyo.

  Puedes leer la noticia de lo que pasó en Garachico. Hubo un brote racista (que otros llaman manifestación) donde fueron repudiados e insultados varios niños inmigrantes a su llegada a un centro de la Cruz Roja donde iban a ser acogidos. Verdaderamente bochornoso. Apareció en varios medios a nivel nacional, para vergüenza del tinerfeño.

  Sobre los alemanes. Mientras sean adinerados e inyecten su dinero en la economía local, pues bueno, hacen su aportación. Que ellos traigan sus salchichas no implica que haya que comerlas, o que desaparezca el queso palmero. El problema que tenemos en las islas es de espacio físico. Y es el problema inabordable por excelencia ¿Qué se puede hacer? Yo creo que la respuesta, a priori, es clara: si no se construyen más casas no puede venir nadie más a vivir. Pero claro, la ley de la oferta y la demanda sentenciarían la situación. Solo podrían comprar los más ricos. Y eso nos excluiría a la mayoría de los canarios. Pero ojo, no confundamos, no solo a la mayoría de canarios, a la mayoría en general. Esto sería un reducto de ricos, de cualquier sitio ¿Acaso importa de dónde vengan?

  Si lo analizamos fríamente es una consecuencia natural del capitalismo. Yo abogo por un mundo sin fronteras. Pero siempre existirán sitios anhelados por todos. Y en un mundo sin fronteras, regido por el capitalismo más absoluto, donde el reparto de la riqueza es tan descompensado, esos sitios acabarán siempre ocupados por unos pocos. Por quienes puedan permitírselo.

  Ahora mismo podríamos estar inmersos en ese proceso. Vivimos en una Europa sin fronteras, y en un mundo donde cualquier fronteras desaparece si tu talonario es lo suficientemente solvente.

  Pero entonces ¿qué es lo que hacemos? ¿empezamos a construir el muro para que no venga nadie? … No nos olvidemos, no distorsionemos las cosas, la raíz del problema es el reparto de las riquezas. Eso sí, el otro problema sigue existiendo.

  Desde luego esto da para muchos debates …

• 7. Estefanía  |  Junio 29th, 2006 at 10:16

  Sin lugar a dudas. Comento lo de los alemanes en un tono un tanto irónico para incidir sobre las distintas varas de de medir los cambios sociales que se ofertan en los medios según qué filtro partidista. Yo creo que Canarias, geográficamente, está en primera línea de fuego para recibir las consecuencias de esa mala gestión universal de los recursos donde unos pocos tienen todo y el resto se reparte lo que queda de nada. Además, hacen falta gestores algo más a la altura en el Archipiélago (el eterno problema) y a nivel estatal igualmente. El problema es que esto es como el terrorismo: a ver quíén le saca más cacho para llevarse un puñado más de votos…
  “Realidad aparte” ya está recomendado en “Bubangos”
  Saludos desde esta isla en Madrid!

• 8. julio  |  Junio 30th, 2006 at 20:10

  ¡Se hará lo propio! ¡Gracias!

  ¿Gestores a la altura del archipiélago? No sé qué llegará antes, un correcto reparto de la riqueza a nivel mundial o unos políticos en Canarias a la altura de estas maravillosas islas.

  Por otro lado, tenemos lo que nos merecemos. Los que están ahí es porque el pueblo los ha colocado. Ya pueden hacer las tropelías que quieran, que ahora que hay elecciones plantan unas flores, besan a unos cuantos niños y agitan un buen par de banderas tricolores y ¿qué vamos a tener? Cuatro años más de lo mismo, o peor.

  Y es que aunque tampoco exista una alternativa que pudiéramos considerar buena, ¡hace falta un cambio ya! Por pura y simple higiene política.

• 9. salva  |  Julio 25th, 2006 at 21:10

  voy a presentar los papeles para optar a una vivienda del estado ,retiro los papeles al enterarme que los inmigrantes tienen prioridad , un amigo pregunta en varias guarderias del estado para meter a su hija , no consigio plaza cuando fue a informarse a que era debido que no hubiera plazas la respuesta fue es que el español tiene familia o tiene dinero para meterla en una privada mientras que el inmigrante no las plazas para el inmigrantes , el español roba un pedazo de pan para alimentar a sus hijos y si lo coge va para la carcel el inmigrante el pobre es que no tiene nada para comer dejalo que el no vuelve hacerlo y ustedes me quereis hacer entender que el poble desgraciado es el inmigrante no amigo el poble ces el español

• 10. julio  |  Julio 26th, 2006 at 12:08

  Hola Salva.

  Cada cual puede tener su opinión, desde luego, pero creo que para ello primero es necesario formarla de la manera más objetiva posible.Y como desconozco esa prioridad que comentas, de los inmigrantes sobre las personas nacionalizadas, para acceder a una vivienda del estado o una guardería, trataré de informarme para formar mi opinión y compartirla con ustedes.

  Sobre las leyes. En eso no puedo estar de acuerdo. Las leyes son las mismas para todos los que están viviendo en esta tierra. En cualquier caso, ¿cuál sería tu opinión al respecto? ¿que las leyes deberían de ser más flexibles con los de aquí y más duras con los que vienen de fuera? Y eso ¿con qué motivo? ¿son menos personas ellos que nosotros?

  Ellos salen de su país obligados por la necesidad ¿crees que vienen por placer, o para jodernos a los de aquí? Desde luego yo no pondría mi vida en juego y abandonaría mi hogar y a mi familia por puro placer, o solo por ir a joder a alguien.

  Por supuesto, igualmente hay personas aquí con necesidades. Pero es que nadie ha dicho que haya que ayudar a los de fuera y abandonar a los de aquí. Además, en definitiva, ellos llegan a nuestra tierra a realizar trabajos que los de aquí no queremos hacer.

  Finalmente quiero decirte, y es una impresión personal, que por como te expresas pareces enfadado. Pero ¿te has parado a pensar con quién, o con qué, estas enfadado? ¿son los inmigrantes los causantes de todos los problemas que te tienen enfadado?

• 11. salva  |  Julio 26th, 2006 at 13:05

  hola julio

  soy canario

  respecto a que los inmigrantes cogen los trabajos que nosotros no queremos lo dudo
  los invernaderos, los canarios nos negabamos debido a que el sueldo era de pena estabamos luchando contra esa injusticia ,pero que pasa llega el inmigrante y trabaja por ese sueldo y menos , y no me digas es que los pobles tienen que trabajar en lo que sea. Aqui en canarias los sudamericanos van de dos en dos a las empresas y diciendole al jefe que ellos dos trabajan por el sueldo de un canario y respecto a lo de con quien estoy enfadado es conmigo mismo por que no puedo hacer nada para dejarle un futuro a mis hijos

• 12. julio  |  Julio 27th, 2006 at 23:22

  Gracias Salva por participar tan activamente en esta web.

  La realidad es como la cuento. No me la invento. Es así. Los que emigran de países con poca capacidad económica, hacia países más ricos, van a realizar los trabajos que los lugareños no quieren hacer. O, como tú mismo dices, no quieren hacer por tan poco dinero.

  Pero es que el sistema es así. Siempre y cuande las cosas se hagan dentro de la ley no se puede hacer nada. En definitiva la ley es para todos. Todos jugamos con las mismas reglas.

  Si alguien hace un trabajo por 500 euros y tu no quieres hacerlo por esa cantidad, el empresario tiene la libertad de escoger. Al igual que tú tienes la libertad de escoger entre comprar unas galletas en Carrefour por un precio, o comprarlas en el supermercadito de la esquina por bastante más precio. Por lo general, uno, pensando en el precio, va a Carrefour ¿Que eso es una putada para el supermercadito de la esquina, el de toda la vida? Pues sí, lo es. Pero cuando haces la compra en el Carrefour no piensas en el pobre supermercadito de la esquina, piensas en tu bolsillo. Así funciona el mercado libre. Para todo, y para todos.

  Por otro lado, existen unos sueldos mínimos y existen unos convenios laborales. Si por aparecer dos inmigrantes ofreciéndose a hacer el trabajo por el sueldo de una sola persona se viola el salario mínimo y/o los convenios, y en consecuencia tu pierdes tu empleo. Entonces, aparece la ilegalidad, y tú, como trabajador afectado estás en todo tu derecho de defenderte. Ten por seguro que la ley va a estar de tu lado. Aunque sea lenta, aunque sea cara.

  No puedo hablar de tu caso. No te conozco, no sé quien eres, ni que has hecho, no conozco tu vida. Pero sí conozco a muchísimos que se quejan precisamente de lo mismo que tú. Y pasa lo siguiente:

  Existe una enorme diferencia entre los inmigrantes que llegan aquí y nosotros. Ellos vienen de países donde no existen oportunidades para nada. Sin embargo aquí sí que existen. Puedes estudiar, puedes formarte gratuítamente en cientos de cosas, hay estudios oficiales, hay miles de cursos subvencionados, gratuitos o muy asequibles. Si te formas en un puesto de trabajo que requiera de una cierta cualificación, ten por seguro que ningún inmigrante te va a quitar tu empleo. Pero si no has estudiado, si no te has preparado,habiendo podido, y te ves en la necesidad, en la obligación, de luchar con ellos en puestos que no necesitan de formación ¿De quién es la culpa?

  Como te digo. No sé tu caso, no hablo de ti, pero por lo que ocurre en general, sinceramente, veo que es mucho más fácil culpar a los demás de nuestros problemas que asumir nuestra parte de la culpa.

  Suerte.

• 13. Saúl Cabrera  |  Agosto 7th, 2006 at 23:15

  Es una lastima la verdad lo que ocurre con las personas que llegan en pateras o cayucos, yo me pregunto…¿tienen que llegar a tal extremo de arriesgar sus vidas por salir de su país?,,,hace un tiempo atras vi el reportaje que ofreció la tv canaria, es un riesgo verdadero,si bien es cierto todos los seres humanos buscamos la estabilidad economica y laboral, hay que pensar bien en la forma de acceder a aquellos beneficios y no arriesgando la vida, creo que puede haber otra alternativa ,porque llegar indocumentado a cualquier país del mundo es ilegal, es mi opinion , no los culpo , pero …sus vidas esta en peligro arriba de esas embarcaciones

• 14. julio  |  Agosto 9th, 2006 at 18:47

  Saúl:. Los que llegan aquí llegan buscando mucho menos que la estabilidad económica o laboral. Quizás la deseen, quizás la sueñen. Pero los que llegan aquí lo hacen por un motivo puro y duro de supervivencia.

  Viajar a cualquier país del mundo sin la autorización pertinente es ilegal. Pero no creo que a esa gente le queden muchas más alternativas. Además, debería ser mucho más ilegal que desde occidente explotemos a los países del tercer mundo, expoliemos sus recursos, aprovechemos su mano de obra barata (antes conocida como esclavitud), no compartamos con ellos las riquezas que generan, incluso hagamos negocio con sus guerras, no permitiendo, en definitiva, que se desarrollen.

  Si acabáramos con esa inmoralidad que todos aceptamos, nadie necesitaría arriesgar su vida viniendo hasta aquí en una patera.

• 15. Xabel  |  Agosto 22nd, 2006 at 23:16

  A mi, cualquier motivo me parece justificado, somos animales LIBRES y debemos poder elegir donde vivir, ya que elegir donde nacer, resulta un poco más complicado.
  Pero las cifras que se están manejando, teniendo en cuenta el efecto multiplicador que esto puede tener, son tremendas y mucho me temo que inasumibles, tanto para España, como para cualquiera de nuestros vecinos.
  ¿Qué hacer?. Intentar no ser alarmistas y divulgar una postura solidaria, reclamar apoyo a nuestros vecinos y colaborar en el desarrollo REAL de los países de origen.

• 16. julio  |  Agosto 23rd, 2006 at 13:22

  No puedo estar más de acuerdo contigo, Xabel. Gracias por tu aportación.

  Sobre el incremento del número de irregulares que llegan a Canarias. Desde luego son cifras inasumibles para la comunidad canaria. Sin embargo no creo que tanto para la capacidad de absorción de flujo migratorio que pueda tener Europa en general. Hemos de tener en cuenta que muchísima más inmigración irregular llega diariamente a través de los aeropuertos. Eso sí, es cierto que estos últimos suelen llegar con algo más de recursos, incluso algún conocido o familiar más o menos estabilizado en Europa. El caso de los que llegan en pateras o cayucos es mucho más dramático porque llegan absolutamente sin nada y sin sitio a donde ir.

• 17. mery  |  Septiembre 13th, 2006 at 16:26

  me pregunto si lo que esta pasando en canarias,si pasase en Madrid,tanto el gobierno como la poblacion se lo tomarian con tanta calma.pienso que el problema es que llegan a canarias y como siempre estamos lejos de todo y se olvidan de ayudarnos.¿Porque no los mandan a cataluña que es una comunidad tan rica?

• 18. julio  |  Septiembre 13th, 2006 at 17:27

  mery: La llegada de inmigrantes en cayucos o pateras supone, además del drama humano, una noticia que no pasa desapercibida, por lo aparatoso del suceso. Estamos hablando de gente que llega en condiciones lamentables a nuestras playas, de gente que muere en el camino. Sino esto no fuera así apenas siquiera sería noticia.

  En España entran a diario a través de los aeropuertos miles de inmigrantes irregulares que no son tan noticia. Este flujo llega mayormente a las principales ciudades, Madrid, Barcelona. Es decir, en cuanto a recepción de inmigrantes irregulares, a pesar de los cayucos, probablemente Madrid y Barcelona están muy por encima que Canarias.

  En cuanto a las ayudas, estoy completamente de acuerdo en que el gobierno está actuando de una manera lentísima con respecto a los medios necesarios para atender esta oleada. No hay medios sanitarios, policiales ni judiciales suficientes. Cruz Roja y sus voluntarios están haciendo una labor impagable, todos están haciendo un esfuerzo inhumano.

  Por otro lado, estamos hablando de una ironía política. Las Comunidades Autónomas piden cada vez más competencias, es decir, cada vez quieren controlar más dinero, pero en el momento en el que hay un problema van a llorar a papá Estado para que les solucione la papeleta. Sí, es cierto que inmigración es competencia del estado, pero también es cierto que el Gobierno Canario podría ser más responsable con sus inversiones. Porque ahora va a resultar que el problema que tenemos en la sanidad canaria es por culpa de los inmigrantes … Así es la vida.

  En cuanto a este tema, es como todo, a mayor lejanía mayor indiferencia. Si algo pasa en casa de tu vecino te afecta mucho más que si pasa en Viena. Es natural ¿Acaso podríamos decir que en Canarias nos afectan los problemas sociales de Madrid?

  Por supuesto eso no es excusa ni justificación para lo mal que lo está haciendo el gobierno de la nación en esta crísis. Está claro que debemos exigir, pero ante todo ser conscientes de la situación. Y no olvidarnos que auien está sufriendo en sus carnes esta situación es esta pobre gente que se está jugando la vida buscando un futuro mejor, y en segundo lugar los voluntarios y todo aquellos que están trabajando en torno a esta tragedia. Y el problema de los primeros no creo que se palíe de ninguna manera mandándolos a tal sitio, o tal otro. Eso es cerrar los ojos al problema.

• 19. mery  |  Septiembre 14th, 2006 at 14:17

  quizas todos los que llegan via avion no son tan desvalidos como los que llegan a nuestras costas,o se dedican a otros menesteres que estes por ser hombres no tienen oportunidad o no hay tanta demanda.lo unico que veo es que aqui el que viene es apedir no a trabajar,se le da comida mantas y bueno o malo alojamiento. a cuantos de nosotros se nos ofrece eso,nosotros tenemos que luchar continuamente para la casa el coche la comida y nadie nos da nada,de acuerdo que nosotros tambien hemos emigrado,pero nadie nos esperaba para recogernos,ni nadie nos dio nada,trabajamos en lo que pudimos y cobramos lo que nos dieron.no teniamos derecho a protestas .Aqui todo el mundo exige e impone sus costumbres , que pasa que nosotros tenemos apandar con los problemas del mundo?

• 20. julio  |  Septiembre 14th, 2006 at 14:53

  mery: ¿Fuiste emigrante para constatar lo que estás diciendo? Hasta donde yo sé la gente que llegó a Venezuela, por ejemplo, fue acogida de manera estupenda. Por supuesto que los que se quedaron allí tuvieron que trabajar duro ¡Faltaría más! Pero se les dio esa oportunidad.

  En contraposicion a lo que dices ¿Qué propones que se haga con esa gente, mery? ¿No darles mantas? ¿No darles comida? ¿No darles cobijo? ¿Te parece mejor solución esa? ¿Qué es exactamente lo que te parece mal de todo esto?
  Es abrumadoramente egoista lo que estás diciendo. Sí. Tú tienes que luchar para tener tu trabajo, tu coche, tu casa. Pero ¡porque puedes hacerlo! Porque has tenido la gran suerte de haber nacido en un país del “primer mundo”, donde aunque te cueste, tienes oportunidad para ello. Si hubieras nacido en cualquiera de los países de donde viene esta gente, allá donde solo hay miseria, me gustaría saber que opinión tendrías.

  Y sobre lo de soportar los problemas del mundo … Pues sí mery, deberíamos tener que empezar a soportar los problemas del mundo. Ni más ni menos que porque vivimos en él. Y a poco que sepas de como funciona el mundo, de política o economía deberías saber que si en los país “ricos” tenemos la oportunidad de conseguir un trabajo, un coche, una casa, es precisamente porque estos países en los que vivimos explotan a los países de donde viene esta gente. Expoliamos sus recursos (¿O es que crees que la mesita que tienes de IKEA está hecha con madera de La Orotava?) y al mismo tiempo, mientras no nos interese, no permitimos que se desarrollen.

  Estamos en un mundo con un sistema es así de injusto, y por supuesto por algún lado toda esa injusticia por algún lado tiene que reventar. Y si estamos nosotros en medio cuando revienta, pues mira, siguiendo un poco tu filosofía, nos tendremos que joder. Al igual que ellos con sus míseras vidas ¿O no es así la cosa?

• 21. mery  |  Septiembre 14th, 2006 at 16:51

  no te lo tomes como algo personal,respeto lo que piensas pero pienso de otra manera,posiblemente te parezca duro,pero sabras que la vida tambien es asi,no estoy de acuerdo en que nos invadan. No me parece justo que vivan asi ,pero no me considero responsable,es problema de su pais o es que crees que todos viven asi. ¿que futuro les espera aqui?pienso que nuestro gobierno es demasiado falto de personalidad,de lo cual se aprovechan los demas.¿POR QUE NO VENIAN ANTES, NO VIVIAN IGUAL DE MAL? Por lo que sea saben que es mas facil ahora y creo que no deberiamos dejarles entrar, del mismo modo que los encuentran en altamar, se les deberian dar provisiones y enviarles de vuelta, en cuanto se envien asi un par de cayucos da por echo que buscarian otro sitio donde ir y no tendriamos nosotros el problema,como ya dije si llegasen a otro lugar de españa, enseguida buscarian soluciones.Pero pienso que como es canarias y todavia se creen que la distancia hace que seamos mas tontos, no tenemos poder para revelarnos,seguimos siendo aplatanados y cargando con lo que nos den, y la realidad es esa cada uno tiene lo que se merece y nosotros no podemos aspirar a mas,ya que todos vamos por libre nadie se manifiesta en contra de nada ,dejamos que lo hagan todo los demas,no queremos involucrarnos y asi nos va.

• 22. julio  |  Septiembre 16th, 2006 at 13:56

  mery: Sobre lo de ser duro, de boquilla todos podemos serlo, especialmente si vemos las cosas desde una gran distancia, y me refiero a través de la televisión. Si nos plantaran ahora en medio de la miseria donde vive esta gente, solo para verla en persona, a ver que opinión tendríamos.

  Ellos no saben que futuro les espera aquí, ellos solo saben que no puede ser peor que el que les espera allí.

  Sus gobiernos son culpables, pero sus gobiernos son una farsa. Son nuestros gobiernos los que hacen y deshacen en sus países. Y tanto los gobiernos como las personas son y somos responsables de nuestros actos, pero también de nuestras omisiones. Cuando dejamos que algo pase en nuestras narices somos también culpables. Y esto es lo que pasa. Parece que todos nos rebelamos si nos suben un impuesto, si nos hacen esperar tres horas por un avión, hasta si echan a una cualquiera de nuestra tierra, que ni tan siquiera has visto en tu vida, de un triste y mísero concurso de la televisión. Pero nos importa una mierda que a mil kilometros de nosotros haya niños muriéndose de hambre. Es su problema. Para eso no vale la pena rebelarse, ni enfadarse, ni quejarse, ni enviar SMS. Así vivimos libres de culpas, con la conciencia tranquila, en el primer mundo.

  Lo que dices de darles víveres en alta mar y mandarlos de vuelta es ya lo menos humanitario que has podido decir. Hacer eso es, en primer lugar, enviarlos a una muerte segura. Pero si eso no te preocupa te contaré que es además una violación de las leyes internacionales. Me gustaría verte a ti, o cualquiera que opine igual, en una patrullera de la guardia civil o de salvamento marítimo haciendo eso. Mirarlos a los ojos y mandarlos de vuelta. Seguro que todos lo haríamos, como quien compra unas cotufas en el Yelmo Cineplex.

  Sobre por qué no venían antes, ¿Por qué los canarios íbamos antes a Venezuela y son ahora los venezolanos los que quieren venir a Canarias? Sea como sea, son todo circunstancias. Los pobres siempre tratan de llegar a los países donde no hay pobreza en busca de una vida, y no digo mejor, digo solo una vida. Los flujos migratorios cambian, cambian las rutas, todo cambia. Esto se veían venir desde hace muchos años atrás, el goteo comenzó en Fuerteventura, en ese momento nadie le prestó atención. Pero es así, ahora toca esto, después tocará lo otro.

  Por cierto, ayer vi una película en DVD, El jardinero fiel, te la recomiendo. A ti y a todos. Un saludo.

• 23. mery  |  Octubre 3rd, 2006 at 19:09

  yo tambien te recomiendo united 93,consiguio ponerme los pelos de punta.siento que no nos pongamos de acuerdo pero sigo pensando que esto nos perjudica y tiene que parar supongo que no todos tenemos los mismos pensamientos,pero me reivindico en mi postura yo personalmente me niego a que entren aqui.A que nos invadan y a que tengamos que hacernos cargo de ellos me pareceria bien si llegasen con un contrato y depues se quedasen con un trabajo,pero asi no, movil ultima generacion ,playeras nike,comida gratis y no oses tenerlos hacinados o en malas condiciones,entonces enseguida derechos humanos a protestar todos quieren lo mejor y sin currarselo no no no…

• 24. Realidad Aparte » R&hellip  |  Octubre 9th, 2006 at 16:09

  [...] Es mezquino ver como vivimos de la miseria de otros, que somos cómplices directos de que persista la esclavitud y que encima alguien sea capaz de quejarse cuando llegan personas a nuestro prospero mundo huyendo del infortunio. [...]

• 25. Nestor  |  Noviembre 18th, 2006 at 12:05

  Hola.
  Soy inmigrante, de los que vienen en avión. Mis abuelos (3 de los 4) eran españoles y (1) portugués , viví 30 años en mi país Uruguay, conviví y trabaje rodeado de españoles (gallegos, catalanes, canarios y otros), mi casa estaba a 2 cuadras de una calle importante que se llama Islas Canarias. Siempre de niño supe que las compañías de ómnibus (guaguas) eran en su mayoría de españoles, muchos de los que tenían chacras o campos en el departamento de Canelones y otros eran canarios, trabajé los últimos 10 años en una sociedad sin fines de lucro que se llama “Casa de Galicia” la cual fué “robada” con alevosía por otra generación de españoles (gallegos) la cual dejó sin trabajo (o en pésimas condiciones laborales) a mas de 2000 personas , y en definitiva por esa razón estoy aquí, en tenerife. Lo que quiero decir con esto, es simplemente dar fé de que los españoles como otros que emigraron por varias razones a América se les dió mas que mantas y abrigo, se les dió la oportunidad de vivir una vida mejor. Llegaban en barcos que demoraban mas de 30 días en hacer la travesía, ¿que ubiera pasado si NO los dejaban entrar y los mandaban denuevo para atrás?, eran pateras mas grandes y el riesgo de vida era menor, algunos contraían enfermedades, y a la llegada debían ser atendidos. En un documental de TVE 2 sobre la emigración española a el Rio de la Plata (Uruguay y Argentina) que vi no hace mucho tiempo, mostraba que en Uruguay debido a la oleada de inmigrantes que llegaban en barco se utilizó una nave grande donde se podían alojar los inmigrantes, allí se les atendían las necesidades básicas y se les buscaba trabajo. ¡¡Que tiempos aquellos!! Muchas de estas cosas las sé de toda la vida porque a trascendido generaciones y como yo también hay muchos descendientes que las saben. No en vano hay muchos españoles mayores que a pesar de tener sus hijos en españa (ahora inmigrantes) desean seguir viviendo en su país de acogida. Ojalá algún día yo pudiera sentir lo mismo por Canarias. Y para terminar, nunca antes había sentido mencionar tanto la palabra “xenofobia”, serán las cosas nuevas que trae el nuevo siglo.

• 26. johnny  |  Noviembre 27th, 2006 at 21:13

  me gustaria trabajar con esta jente,soy de tenerife,como puedo buscar este tipo de trabajo?

• 27. yo  |  Enero 16th, 2007 at 13:42

  Alguien me podría decir que ha pasado con el individuo (por llamarlo de alguna manera), que público en el diario ADN un articulo haciendo referencia a los canarios y a los inmigrantes que llegan a las islas con matices bastante xenófobos. Me refiero a Javier Calvo.
  No entiendo como se puede dar cabida en los periódicos a este tipo de personajes

• 28. Silvia  |  Marzo 30th, 2007 at 10:53

  Opino que existe mucha gente que realmente no sabe las causas y consecuencias de la inmigracuión en Canarias. Cierto es que la tolerancia es algo muy poco practicado en nuestro archipiélago, y tampoco miento si digo que el tema del empleo es una mera escusa para justificar conductas racistas y xenófogas, pero este tema va mucho más allá, va dónde sólo ven los ojos que quieren verlo, va dónde sólo alcanzan las mentes que se lo plantean. Las personas que vienen a Canarias desde otros países, en su mayoría, no vienen a quitarnos trabajo ni a hundirnos a nosotros, vienen por la sencilla razón de que necesitan salir de su país de orígen para SOBREVIVIR…quien realmente la analiza lo entiende, quien no se para a analizarlo nunca lo entenderá porque es mucho más cómodo poner esta escusa para no quedar mal ante la sociedad reconociendo que no aceptas a otros culturas dentro de la tuya, que no aceptas la diversidad cultural, que piensas que el hecho de tener diferencias físicas visibles hace a unas razas superiores a otras, subiendo la propia a lo más alto y bajando el resto hasta el subsuelo. Señores!! las diferencias físicas existen hasta dentro de una misma raza, y esto no nos hace mejor o peor… basta de escusas, de utilizar frases hechas para justificar sentimientos de racismo… todos somos humanos, creados con el fin de vivir en el mismo mundo y compartirlo… La inmigración sólo se resolverá de una manera: NO AL MONOPOLIO DE LA RIQUEZA! IGUALDAD DE OPORTUNIDADES PARA TODOS! Si no no se quejen de que el ser humano tienda a ir donde puede sobrevivir, es ley de visda: nadie quiere morir, el ser humano es un ser que biológicamente tiene unas necesidades, si no se les satisfacen, debe buscar la manera de hacerlo.
  Besos a todos!!!!

• 29. pedro pablo  |  Mayo 2nd, 2007 at 16:43

  negros de mierda ke les den a todos soy racista y si veo a alguno en mi casa lo mato me entiendes

• 30. julio  |  Mayo 2nd, 2007 at 17:40

  No elimino el enriquecedor comentario del amigo pedro pablo porque ya que hablamos de sinrazón, para muestra un botón.

  No le culpemos, en el fondo este subproducto de la sociedad está pidiendo a gritos que alguien le ayude.

• 31. Joana  |  Julio 11th, 2007 at 9:53

  Vale que los canarios en un pasado fueron a buscar trabajo fuera y fueron bien recibidos,pero es que ya son demaciadas pateras,y la midad de ellos o se dedican a robar ,a intimidar a los canarios ,a violar,ya esta bien ya ,es que ya no estas tranquilo en tu propia casa,y sales a la calle y de 5 canarios hay 30 emigrantes,Lanzarote mismo esta super inbadido,la gente va con miedo por que si les dices algo te vienen 6 una palisa y calladito,por dios a donde vamos a llegar,sinceramente ya de islas canarias esas gran afortunadas no queda nada,y con esto no quiero decir que seamos mejor ni peor que ellos por que en todos lados hay quien se las trae en lata.pero o se acaba ya o acaba esto muy mal.sinceramente ya hasta asco de mi propia tierra me esta dando,bueno mejor decir de la tierra de esos emigrantes por ya casi es de ellos,y el gobierno pasandose todo por los coj……,y siempre con cuentos chinos.y a fin de cuenta la culpa es de ellos.pero como les da igual lo que digamos los canarios por que ellos son iguales para lo unico que sirven es para robar a los canarios y bla ,bla ,bla, que es lo unico que saben hacer.
  Y no es que sea racista .pero como esto siga asi terminaran por convertir a practicamente a todos los canarios en racistas,que parese ser lo que busca el gobierno.por que no se menean para nada,si quereis ayudar a esa gente asedlo pero en su pais joder para que dejen de venir ya .asco siento asco.

• 32. julio  |  Julio 11th, 2007 at 14:57

  Joana: Es posible que tú no lo veas, aunque se me antoja difícil, pero por tu comentario queda bastante en evidencia que sí eres racista, y bastante, además. También es posible que no quieras verlo, o simplemente que asocias el concepto racismo con otra serie de simbolismos o significados. Te equivocas. Para ser racista no hace falta vestirse del ku-klux-klan o tatuarse una esvástica. Basta con pensar como piensas tú. Lo eres, eres racista y además muy intolerante y nada solidaria.

  1. ¿La mitad de ellos se dedican a robar, intimidar a violar?

  Te estás refieriendo concretamente al fenómeno de las pateras. Y perdona, la mitad de ellos, ¿de cuáles? Porque los que se quedan son muy pocos. Y los pocos que se quedan intentan buscar trabajo, en lo que sea ¿tu crees que arriesgan la vida para venir aquí a delinquir? ¿qué pasa? ¿que allí no pueden delinquir? ¿o violar? Mi niña, siento comunicarte que por mucho que puedas creerte el ombligo del mundo, te equivocas una vez más. No, esa pobre gente que se juega la vida para llegar hasta aquí no lo hace precisamente con el objetivo de violarte a ti ni a ninguna de tus amigas. Más que les pese.

  ¿Tienes datos concretos de qué porcentaje de delitos, y de qué tipo, realizan los inmigrantes? No ¿verdad? Pues cállate y guarda tus prejuicios.

  Porque yo nunca he tenido el más mínimo problema con ninguno llegado en patera. Sin embargo sí que los he tenido con gente de aquí, y muchos. Me han intentado robar, me han abierto el coche varias veces, han buscado bronca conmigo. Y vaya, casualmente eran todos de aquí, será que tengo mala suerte, ¿verdad? La misma mala suerte que los dueños de la discotea Kalima, que fue asaltada a punta de escopeta. Vaya, casualmente los asaltantes eran todos de aquí. Sí. Pero claro. La delincuencia la traen los inmigrantes ¡Que razón tienes!

  2. Hablas de los políticos, de la inmigración, de cuentos chinos. Lo siento, pero como entremezclas bastantes cosas y no te explicas correctamente, a esto no puedo decirte demasiado. Únicamente que es cierto, el gobierno central es responsable en asuntos de inmigración. Pero una cosa son las responsabilidades, y otra muy diferente las culpas. La culpa de que esta tragedia ocurra es de la incorrecta e injusta distribución de las riquezas a nivel mundial ¿Entiendes algo de esto?

  3. Coincido contigo en una única cosa. Siento asco. Pero en mi caso es por tus comentarios y por la gente que piensa como tú.

  4. Algunas correcciones gramaticales que pueden ser de utilidad para ti en tu futuro:

  - Los signos de puntuación como las comas y los puntos van unidas a la palabra anterior y van seguidos por un espacio.

  - Demaciadas NO. Demasiadas.

  - Palisa NO. Paliza.

  - Asedlo NO. Hacedlo (ojo, esa es bastante grave)

• 33. Ricardo  |  Agosto 4th, 2007 at 10:32

  hola…
  Solo hacer un apunte sobre este tema…

  Un Colombiano de 28 años y un Rumano se alian…para matar y violar a una chilena..porque ahora dicen que no hubo violacion para calmar un poco los animos y paliar el sufrimiento de sus padres (cosa que entiendo perfectamente).

  asi que un colombiano y un rumano violan y matan a una chilena…eso es la alianza de civilizaciones famosa de zapatero? este es el futuro ( Importado de fuera) que les espera a nustros hijos? antes en canarias no pasaban estas cosas porque los canarios no somos gente tan violenta…queclaro que los habra..pero en proporcion mucho menor…
  en fin..señores agerresen a los cinturones porque esto no ha hecho mas que empezar…en unos años estaremos como en venezuela..con mas de 100 asesinatos por semana…pero vamos que yo por decir esto puede que sea un racista…en fin..

• 34. julio  |  Agosto 4th, 2007 at 14:35

  No, señor Ricardo, los canarios no somos gente violenta, para nada, porque somos de otra especie, somos tremendamente mejores (sarcasmo). Señor Ricardo, deje de decir sandeces. Entre otras cosas, señor Ricardo, los canarios que estamos aquí somos descendientes de una mezcla de los conquistadores castellanos (poco violentos, si señor, solo exterminaron a los aborígenes canarios), de inmigrantes provenientes de sudamérica y europa, y en un ridículo porcentaje de algún aborigen canario que pudo sobrevivir y continuar su linaje.

  ¡Ah!, ¡vaya!, ¡Eso suena a alianza de civilizaciones!

  ¿Qué nos hace tan diferentes entonces? ¿que somos la mezcla perfecta? ¡ja!

  Le voy a explicar lo que ocurre, señor Ricardo. Canarias antes era un pueblito. En los pueblitos se suele ser gente tranquila, por lo general no ocurre nada. Pero no por ser mejores, sino por ser pocos. Ahora Canarias ha dejado de ser un pueblito. Somos más dos millones de habitantes. A más habitantes, más y peores sucesos ocurren. Vea cualquier gran ciudad del mundo. Y no es solo cuestión probabilística, que también. Es lo que tiene la densidad demográfica, se crean más núcleos marginales, existe más delincuencia organizada, y un largo etcétera de cosas que cualquier sociólogo le podrá relatar.

  Pero no señor Ricardo porque haya más que vengan de fuera. Porque todos venimos de fuera. Como usted.

  Le recomiendo esta breve lectura, que he preparado, a sabiendas de la avalancha de racismo que iba a caer en estos días.

• 35. julio  |  Agosto 4th, 2007 at 14:49

  Por cierto, señor Ricardo, a ese triángulo de indeseables extranjeros que ha mencionado, donde además veo que indecentemente parece criminalizar incluso hasta a la propia víctima. Introduzca a un nuevo elemento, al inmigrante que dio la pista para que consiguieran encontrar al asesino al testificar de que vio al todoterreno por las inmediaciones la noche de la desaparición.

  ¡Qué andaría haciendo un inmigrante por ahí a esas horas! ¿Verdad? Cosas buenas, no, seguro.

• 36. RICARDO  |  Agosto 5th, 2007 at 1:25

  HOLA señor Julio…parace que usted se cree el posedor de la verdad y el que viene aqui a ilustrarnos un poco a todos con sus conocimientos..pero dejeme que le explique yo algunos puntos que usted deja completamente de lado,tal vez por falta de conocimientos.

  Primero; Compare usted (tanto que le gusta comparar) señor Julio la delincuencia en una gran cuidad europea como Londres (donde por cierto mi hermana vive y es inmigrante alli) con la delincuencia en una cuidad de mucha menor poblacion en latinoamerica como es Caracas ,usted todo lo relativiza en el numero de habitantes..y la densidad poblacional…pues bien, londres tiene 8,5 una densidad de 4.700 hab./km² y caracas 3 millones y una densidad de 1495,72 hab/km²) y por su regla de tres que se ha sacado de la manga,asi tan sagaz e inteligentemente deveria de haber mucha mas delincuelcia en Londres no?
  Pues no señor Julio…lamento informarle de que usted no tiene ni idea de lo que habla el indice de delincuencia y el numero de asesinatos en caracas supera en mas del 1000 por cien que en Londres, y de paso supera al de todo reino unido.
  le paso estos enlaces para que usted señor Julio se ilustre un poco antes de hablar y vea que solo en semana santa del 2007 hubo 118 asesinatos en caracas y en todo el 2006 mas de 16.000 asesinatos en toda venezuela..pero solo en venezuela…ya ni hablamos de latinoamerica en total.
  Le puedo informar señor Julio para que a usted le queden las cosas un poco mas claras..que en toda europa junta contando con la muerte por atentados terroristas no se llega a esta cifra ni de broma.
  pero claro…creo que ni con esto usted lograra entenderlo.
  http://publicacionesfranciscoalarcon.blogspot.com/2007/04/118-asesinatos-en-caracas.html
  http://noticierodigital.com/forum/viewtopic.php?t=171919&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=13575a3cf1d94dbf3e0f2948fd212bf2

  Usted Señor Julio, me dice que un sociologo me podra explicar que solo por el hecho de la densidad poblacional hay mas asesinatos ..mas crimen organizado..mas de todo…desde luego que poco conocimiento tiene usted de lo que habla y en que lugar deja a la raza humana en general pensando asi,que piensa que todos son como animales que al sentirse atinados se revuelben contra el progimo.
  Usted deve de pensar asi señor Julio porque tal vez seria su manera de actuar.
  Creo que es usted al que deverian señor julio de explicarle las cosas y de que sin saber de lo que se habla se caen en estos fallos.

  Segundo; sobre lo que comenta de que somos descendientes de los castellanos ..bla ,bla bla…si..me parece bien…pero es que acaso muchos sudamericanos no lo son tambien? no intente buscar escusas absurdas para desviarnos del tema principal…que es el presente y en el presente nuestra sociedad es mucho mas civilizada ,que la de los inmigrantes que estan llegando de fuera entonces no se extrañe usted que segun estamos importanto inmigrantes tambien traigan sus costumbres las buenas y tambien las malas como son el poco respeto por la vida el robar y el matar…y señor Julio no es que sea racista solo estoy basandome en los datos que le he dado ahora que si usted..como creo que es asi..esta mas preocupado en buscar el racismo que en buscar la realidad de la situacion pues el libre de llenarse la boca y quedarse tan tranquilo llamandome racista…la verdad ante la impotencia de poder aportar nuevas ideas creo que sera lo unico que le dara alivio y se quedara usted mas tranquilo.

  Tercero; me alegro mucho de que haya sido un inmigrante el que haya dado la pista para dar con el asesino…es mas creo que si no hubiera sido un imigrante no habria sido nadie ,porque no se usted en que isla vive..pero si conociera el fraile sabria que canarios hay muy pocos con lo cual manejando probalidades(que tambien le encanta a usted señor Julio manejar) esta claro que las probabilidades de que fuera un inmigrante testigo de los hechos es mucho mayor.

  Y sepa usted señor julio que no tengo nada en contra de los inmigrantes , y me alegra mucho de que entre ellos tambien haya buena gente que la hay como no…igual que los hay malos señor Julio entre los de aqui..tengo concretamente una compañera de trabajo de venezuela , muy trabajadora y señora de su casa con una hija y señor julio…sepa usted que ella opina lo mismo que yo..y el otro dia hablando me dijo “vine huyendo de la violencia y de la mala gente en mi pais y estoy viendo cada dia que esto se va pareciendo mas a venezuela,estan dejando entrar a todo el mundo y hay mucha mala gente alli, ya no estoy tranquila como antes cuando la niña va sola aunque sea por un momento a la calle,y asi me cuenta mi abuela que empezo poco a poco las cosas en venezuela”
  perobueno señor Julio usted se las sabe todas y nada…llameme racista si eso le consuela..pero tambien llamela asi a ella por querer vivir tranquila y no con el corazon en un puño cada vez que su hija sale de casa.

• 37. RICARDO  |  Agosto 5th, 2007 at 5:50

  señor Julio…se ve que usted el que decide que se publica y que no…y se ve que aqui no es diferente que en venezuela y usted ha sensurado todo lo que escribi…en fin esta claro que asi no se puede hablar con personas tan intransigentes como usted señor julio….porque usted siempre borrara lo que no le convenga oir… asi de facil no?

• 38. julio  |  Agosto 5th, 2007 at 11:37

  Señor Ricardo ¡No se me excite!

  Esta plataforma bloquea cualquier comentario en el que haya incluídos enlaces a otras páginas, para filtrar mensajes que contengan enlaces irrelevantes, como SPAM, o publicidad. Dichos mensajes quedan en cola para su moderación. Ahí tiene usted su comentario publicado.

  ¿Cree usted que un comentario tan falto de razón puede amilanarme? ¡No me subestime! ¡En breve será respondido!

• 39. julio  |  Agosto 5th, 2007 at 12:29

  Señor Ricardo. Esto se pone interesante. Veo que incluso ha desempolvado la calculadora y ha invertido su tiempo en preparar una respuesta. Me alegro porque me gusta la dedicación.

  Veamos, ¿Poseedor yo de la verdad suprema? ¡Qué va! ¡Humilde soy! Porque cada día aprendo cosas nuevas, y especialmente de mis propios errores. Pocas cosas me gustan más que encontrar gente con más y mejor criterio que yo, con más sabiduría y conocimientos. Me encanta escucharlos, y leerlos. Me deleito plenamente ¡Disfruto! Aunque desde luego, éste no sea el caso.

  Lo que no cabe duda es que esa actitud mía de apertura al aprendizaje y reconocimiento de errores, me permite al menos tener más capacidad de raciocinio que la mayoría. Esto último no se lo voy a negar, ¿Presuntuoso? No, oiga, seamos objetivos.

  Está bien. Al grano. No seré yo quien desmonte todos sus argumentos. Será usted mismo el que lo haga.

  Primero: Me esperaba mucho, muchísimo más, de una respuesta donde ha invertido tantas energías, de verdad. Le haré una pregunta según su propio ejemplo, ¿Cuál crees usted que es el motivo, o motivos, para que haya ese índice de delincuencia tan sumamente elevado en Caracas con respecto al de Londres? Respóndame usted, por favor, estoy ansioso por conocer sus hipótesis o conclusiones.

  Segundo: Realmente, llegados a donde hemos llegado, su segundo punto queda ya un tanto fuera de lugar. Porque si usted mismo afirma que en Sudamérica tienen la misma sangre que la que tenemos aquí, supongo que deberá aportar sus propias conclusiones para explicarnos a todos por qué allá son tan salvajes y aquí somos tan civilizados, según usted. Volvemos irremediablemente a la pregunta que le he formulado en el punto primero, y espero su respuesta.

  Tercero: Me encanta cuando los racistas que dicen no serlo, sueltan el clásico “bueno,… es que también hay inmigrantes buenos”, ”también hay negritos honrados” (el del colacao), “también hay mujeres que hacen bien su trabajo”, ¡ups! ¡vaya! Perdón, éste último “también” pertenece a otra clase de intolerancia.

  Señor Ricardo, no soy yo el que le llama racista. Es usted el que autoproclama su condición con sus propios comentarios.

  Y perdóneme que me lo tome a guasa. Pero me ha encantado el toque dramático narrativo, más bien cinematográfico, del “así empezó, poco a poco, en Venezuela”, cual virus que se propaga, así, con ese halo de intriga y misterio ¡Maravilloso!, es una buena forma de encontrar explicación a todo este problema ¡es contagioso! “¡Por lo que más quieran! ¡que no vengan más infectados! ¡al agua con ellos!”. Por cierto, ¿está usted cien por cien seguro de que su compañera de trabajo no es “una de ellos” disimulando? ¡Ojo! ¡No sería un revés cinematográfico muy descabellado!

  Espero sepa disculpar mi humor negro, pero ante comentarios así no puedo evitarlo. No me podrá negar que el “así empezó, poco a poco” es francamente cómico. Porque si nos ponemos en ese plan, a buscar paralelismos absurdos, no paramos hasta llegar a Caín y Abel.

  Una cosa más que me ha resultado francamente muy interesante, ¿Por qué motivo tiene el corazón en un puño esta señora cada vez que su hija sale de casa? Dígamelo, dígamelo usted. Cuénteme. Explíqueme los motivos de sus miedos. De verdad, me interesa sobremanera.

  Le aseguro, que cuando su hija tenga la edad suficiente, si no la tiene ya, será mucho más probable que la niña llegue a casa con un preñamiento, motu propio, o que se coja su tremenda moña al volante con sus amiguitos y se pegue el castañazo. Infinitamente más probable cualquiera de esas dos cosas a que aparezca un indeseable inmigrante, la agreda sexualmente y la deje en un descampado. Así que en todo caso, yo en su situación, me preocuparía bastante más de lo primero, y especialmente de lo segundo, que tristemente tantos muertos deja en nuestras carreteras todos los años.

  Pero claro, puesto a preocuparse ¿quién quiere hacerlo pensando en posibilidades, que en todo caso hallarían a un culpable en el seno del hogar, pudiendo pensar en opciones alternativas y macabras, con un extraño a quien culpar? Esta última opción da más juego, y elude responsabilidades, ¿verdad?

  La inseguridad se ha acrecentado en esas islas. No lo pongo en duda ¿Motivo de preocupación? Por supuesto. Pero fíjese, que expiar culpas echándole la culpa a los que vienen de fuera está bastante feo, porque entre otras cosas poco va a ayudar a que afrontemos el verdadero problema. Porque vaya que no hay lugares con problemas de inseguridad en determinadas zonas muy nuestras, con vándalos muy nuestros, que hacen fechorías muy made in Canarias. Y señor, puestos a preocuparnos por la inseguridad, yo me preocuparía por toda ella. Porque si a cualquiera le agraden y le dan un navajazo, estoy seguro de que le va a doler lo mismo si el agresor es ecuatoriano o de Los Gladiolos. Y que no se me enfade ningún ecuatoriano ni nadie de Los Gladiolos.

  Y por último. Yo creo que le habrá dejado un tanto a medias mi respuesta, pero es que, como le dije al principio, va a ser usted mismo quien desmonte todos sus argumentos. Para ello, le invito a responderme a la pregunta que le he puesto sobre la mesa.

• 40. RICARDO  |  Agosto 5th, 2007 at 18:39

  Hola señor Julio..
  Evidentemente su respuesta se queda corta por no decir nula ,para dar respuesta a los datos que le presente y ante los cuales ,claro ,no puede hacer otra cosa que callar..agachar la cabeza e intentar salir por la tangente.
  Señor Julio, no sere yo quien desmonte mis argumentos puesto que estos estan basados en hechos reales y no en apreciaciones personales como es su caso señor Julio.
  Que usted se cree que aqui todos somos racistas menos usted.
  Y evidentemente su pesuntuosidad como usted mismo señor Julio la describe no le deja aceptar otra cosa que no sea su opinion.

  Yo no sere ya señor Julio el que le ilumine un poco el camino y le diga el porque y porque no pasan las cosas en el mundo..creo que ya todos somos mayorcitos para sacar nuestras propias conclucciones señor Julio, y como hecho inegable de lo que mas arriba le expuse es que en londres con mas del doble de poblacion y densidad poblacional no hay ni la infima parte de asesinatos y delinciencia que en Caracas.

  Y señor Julio me procupa bastante que usted le de mas importancia a el hecho de que una adoslecente se quede embarazada motu propio o muera en accidente de trafico ,a que sea violada o asesinada….como usted mismo dice segun sus palabras textuales “me preocuparía bastante más de lo primero, y especialmente de lo segundo”.
  Yo tal vez y creo que el resto de sus conciudadanos y personas de normal rasocinio le dariamos mas importancia a una muerte violenta y vil con intencionalidad ,que a un embarazo no deseaso o a un accidente de trafico que por cierto ya hay medidas legales bastante severas para intentar paliar este ultimo ,si señor julio alomejor en nuestro pais estadisticamente hay mas muertes por este hecho, pero le puedo decir que en venezuela hay mas por el otro asi que procure basar sus criterios en la importancia del hecho en si y no en la estadistica porque usted mismo en mensajes anteriosres ha dicho que aqui las estadisticas estan subiendo en cuanto a delincuencia porque ahora no somos un pueblito no? ,en que quedamos entonces señor julio? procure no cambair de calle a su conveniencia señor julio y ser firme en sus ideas si es que realmente las tiene.

  Y señor Julio yo no he vivido en caracas hace años para saber como empezo alli la delicuencia, eso son palabras de una persona que vivio y vio como su sociedad fue cambiando, que es la abuela de mi compañera de trabajo,pero claro..señor julio como no usted tambien sabe mas que la abuela no?

  Lo que le puedo decir es que tanto que dice que aqui hay una deliencuencia terrible made in canarias…señor julio a dia de hoy con relativa seguridad podria pasear a la una de la mañana por los gladiolos..de hecho no hace mucho lo he hecho por barrios similares en sc…(y reitero , a dia de hoy).señor julio yo le pagaria a usted un pasaje a caracas y que paseara por el barrio pinto salinas (que no es ni por asomo de lo peor) a las 12 de la noche.. y creo que despues de eso no es que cambiara de opinion ..es que simplemente no podria seguir expresando su opinion personal basada solo en conjeturas y acusaciones hacia sus demas concuidadadnos de racistas.Creo que se quedaria alli para siempre pero bajo tierra…asi que no tengo inconveniente en pagarle el pasaje señor julio.

  Y no se crea ustad tan listo..porque francamente no lo es ni por asomo, venezuela es un pais hermosom, con enormes riquezas naturales,petroleo,etc.. podria ser una gran potencia,pero sin embargo sus ciudadanos huyen de alli…porque sera señor julio? tal vez sea por lo mismo que usted no me admitiria esa invitacion a ir a caracas con la condicion de que paseara denoche por elle no?

  sea mas realista señor julio viva mas el presente y dejese de cuentos de hadas señor julio.

• 41. >>>>>(((---PLK---)))  |  Agosto 6th, 2007 at 21:40

  Tantos bytes malgastados… Si bastaba con decir esto:

  Yo no soy racista. ¡Cómo voy a ser racista, hombre! Ya tiene esa gente suficiente con ser así de violentos, malvados y muertos de hambre… Como para encima ser yo racista con ellos. Eso sí, no todos son así ¿eh? que algunos son bien majos, casi parecen europeos.

  Y así tu postura hubiera quedado clara desde un principio.

  Paz y Amor,

  p0||0|0k0

• 42. Señor de Incógnito  |  Agosto 7th, 2007 at 11:58

  Quisiera contribuir humildemente (avivar, en realidad) la interesante discusión que mantienen los señores Julio y Ricardo, si se me permite. Y de este modo, comienzo por una breve declaración posicional, y es que coincido casi plenamente con la opinión del Mr. Julio, razón por la cual haré de abogado del diablo, planteando las cuestiones a las que más pensamientos inconclusos dedico:
  - Criticar los usos culturales extranjeros que degradan a la mujer, a la infancia o a los derechos humanos, por ejemplo, requiere un gran esfuerzo lingüístico si se quiere evitar la crítica fácil de racismo.
  - Derivado de ello, me planteo: ¿realmente están curados de racismo los que parecen tener un “resorte” para soltar la peyorativa etiqueta desde que se pronuncia un planteamiento así? es decir, me interesaría conocer su opinión acerca del grado de reflexión (y coherencia con dicha reflexión) existente en nuestra sociedad (me lo planteo a grandes rasgos, y sin la esperanza de conseguir evitar las terroríficas generalizaciones).
  - Y finalmente, dejaría caer el concepto de discriminación positiva, solo por fastidiar, a fin de reflexionar acerca de si realmente, estamos satisfechos con la coherencia existente nuestro posicionamiento intelectual igualitario entre razas, sexos, orientaciones sexuales, etc. y el que, diariamente, aplicamos de hecho.
  Me despido agradeciendo la escucha (la lectura), y deseando con fuerza y fe en el ser humano la construcción de una nueva conciencia.

• 43. yurena  |  Agosto 7th, 2007 at 14:58

  HOLA…
  Yo voy a dar mi opinión si me lo permiten.
  Soy una madre canaria, que por desgracia esta teniendo que vivir este problema de cerca.
  Creo que la sociedad canaria se ha portado mas que bien con respecto a este problema y que no hay nada que reprocharle, bastante aguanta el canario y bastante hospitalario es como para que le reprochen ahora.
  Mi marido es ats en un conocido centro medico del sur ,y por su trabajo esta muy al tanto de esto, y esta gente si trae enfermedades, es normal, en su país la sanidad no existe y enfermedades olvidadas aqui, ellos las traen, muchos guardias civiles que desempeñan su trabajo con ellos caen enfermos y a veces sus familias, otros cojen bajas para intentar evitarlo..Y todo esto esta silenciado para que la sociedad no se alarme, pero es asi, no por ello se les ha negado nunca asistencia sanitaria, aunque evidentemente no es una situación cómoda y lejos de intentar solucionarse va a mas y para colmo veo opiniones como la del Sr. julio dando mas leña al canario por si se le ocurriera decir nada en contra de una situación que a las claras es insostenible.

• 44. rebeca  |  Agosto 7th, 2007 at 20:03

  Inmigracion = delincuencia.

  si y ya estoy harta de que se acuse a los canarios de racistas y asi callarnos la boca a todos.

  Don julio deveria de irse de tenerife a vivir a latinoamerica o a africa si es que tanto le gusta convivir con la gente de alli y dejarnos a la gente de aqui tanquila.
  O comprarse una isla que sea suya solamente para meter en ella a quien le de la gana.

• 45. ^^^(((---PLK---)))^^^  |  Agosto 7th, 2007 at 22:35

  ¡Ahora, ahora! ¡Ahora empieza a salir la gente del armario! :

  ¡Afuera los inmigrantes! ¡Y fuera también los que los apoyan! Y ya puestos…. ¡Fuera todos lo que no piensen como yo! ¡Y mi vecino también fuera, que le huelen los pies! ¡Así ya veréis que tranquilos todos, iguales y cuadriculados! (y sin olor a pies).

  Con gente así da gusto….

  A sus pies y a los de sus señoras,

  eL p0LL0

• 46. rebeca  |  Agosto 7th, 2007 at 23:30

  Si “con la gente que da gusto” es con esta como don julio o don pollo como queramos llamarlo.

  Que como no opines lo mismo te llaman ya Racista.
  Y Cito…
  ——————————————-
  “Joana: Es posible que tú no lo veas, aunque se me antoja difícil, pero por tu comentario queda bastante en evidencia que sí eres racista, y bastante, además. También es posible que no quieras verlo, o simplemente que asocias el concepto racismo con otra serie de simbolismos o significados. Te equivocas. Para ser racista no hace falta vestirse del ku-klux-klan o tatuarse una esvástica. Basta con pensar como piensas tú. Lo eres, eres racista y además muy intolerante y nada solidaria.”
  ——————————————–
  Y aqui mas “respeto” de don julio hacia los demás que no piensen igual que el en el mismo texto (32) mas abajo.
  Creo que el solito se ha descalificado con sus actitudes acusando de intolerante a los demás cuando el es el peor.
  ——————————————-
  “¿Tienes datos concretos de qué porcentaje de delitos, y de qué tipo, realizan los inmigrantes? No ¿verdad? Pues cállate y guarda tus prejuicios.”
  ——————————————
  Quien debería de callarse es don julio y compañía porque le han puesto las cositas claras dándole datos de delincuencia en países de origen y ni ha querido asomar el hocico por aqui..ni opinar al respecto,Creo que a tanta tontería dicha no le ha quedado más que callarse.

  y mas educacion para el caballero Julio en el mismo mensaje…

  ———————————————
  “Coincido contigo en una única cosa. Siento asco. Pero en mi caso es por tus comentarios y por la gente que piensa como tú.”
  ——————————————-

  la verdad es que lo que da asco es que en esta isla viva gente que se ponga la etiqueta de tolerantes y buenos samaritanos y despues a la minima te das cuenta que son de lo peorcito.

  Pero don julio ya ni se preocupe por guardar las apariencias, que como yo, ya hay mucha gente que le ha pillado al vuelo su intolerancia y mala educacion.

• 47. julio  |  Agosto 7th, 2007 at 23:44

  Señor Ricardo:

  Punto número uno. De rasocinio voy jodido. Ciertamente, he de admitirlo. Eso sí, de raciocinio le aseguro que voy sobrado.

  Punto número dos. Veo claramente que no se atreve a responder mi pregunta. Está bien. Lo haré por usted.

  ¿Es usted capaz de comparar en cuanto a nivel de delincuencia una ciudad como Caracas y Londres? Y le repito, ¿comprende usted lo absurdo de la comparación?

  Es que, ¿De verdad no es capaz de ver los motivos del porqué se dan estas cifras? Señor Ricardo, ¿no va usted nunca más allá de las cosas? ¿ni un mínimo?

  ¿No es capaz de comparar además del nivel de delincuencia en ambas ciudades datos vitales como la renta per capita y la distribución de la riqueza existente?

  Señor Ricardo, donde hay pobreza y donde se dan injusticias sociales, se va a dar la delincuencia, seguro ¿O es que cree que los problemas de inseguridad ocasionados por la delincuencia surgen gratuitamente por algún otro motivo? (¿quizás tiene alguna teoría genética?)

  ¿Usted cree que los bien educados y pagados trabajadores londinenses se ven en la necesidad de robar o pegarse navajazos por algún motivo? (¿además de porque pierda el Chelsea?)

  Es que me parece mentira tener que estar explicando estas cosas de escuela de primaria.

  Entonces, si usted cree que es correcto etiquetar a las personas en base a estadísticas de su origen, ¿cree usted que su hermana estaría trabajando en Inglaterra? ¡Le aseguro a usted que no! Porque lo que dice usted de los venezolanos, bien podrían decirlo sus jefes de los españoles cuando la contrataron, ¡atendiendo a las cifras, claro!

  Señor Ricardo, por supuesto que hay mucha más violencia en Venezuela que en España ¿Lo he negado en algún momento? ¡Sería absurdo! Pero que a los delincuentes se le mire por lo que son, no por donde vienen. Eso señor, se llama racismo.

  Y lo de comparar, señor, Los Gladiolos con un peligroso barrio de Caracas, ¡Por favor! ¡No sea demagogo! ¿Va a comparar también las oportunidades de trabajo y la renta per capita de ambos sitios? ¿O me va a venir con el cuento de lo mal que están las cosas en Canarias? (sí, iguel que en uno de esos barrios de Caracas) ¡Aquí el que no trabaja es porque no ha estudiado (teniendo estudios gratis), no se ha currado nada en su vida y es un gandul del quince!

  Y por último, es que me hace hasta gracia el tema, ¿usted se imagina a un kinki de estos de barriada de los chungos, de los de aquí, que se ha pasado la vida fumando porritos con los coleguitas, vendiendo farlopilla y pegando tirones a viejas, diciendo: “joder mano, me piro pa Estocolmo que me dijeron que allí las viejas llevan más talegos en los borsos“?

  ¿Usted se imagina a un kinki de esos, teniendo la iniciativa para viajar más allá de la cuesta piedra?

  ¿Y por que se imagina entonces a los kinkis de allá con ansias de venir a delinquir aquí a jodernos a los canarios?

  Señor, porque algo tiene que argumentar, más que sea por vergüenza, para expresar sus pensamientos intolerantes.

  La gente que viene aquí, en su inmensa mayoría, viene a buscar una vida mejor, si le dejan. Viene a trabajar, porque en su país no hay de eso. Porque para robar, joder y violar chiquilas, en su país ya pueden hacerlo.

  Y no me venga con rollos de cuentos de hadas. Porque erradicar la intolerancia es cierto que a día de hoy es una utopía, pero no menos que hace años lo era crear un estado de derecho.

  Si fuera por gente como usted no hubieramos salido de las cavernas, eso seguro.

• 48. julio  |  Agosto 7th, 2007 at 23:51

  yurena: Tengo conocidos que trabajan de primera mano con los inmigrantes, supongo que se refiere a los llegados por mar.

  Por supuesto alguna enfermedad pueden traer, y de hecho traen. Pero ¿es culpa suya haber contraído dichas enfermedades? ¿Les culpamos por ello? ¿qué hacemos? ¿los tiramos al mar?

  Nuestra obligación, en primer lugar, como país civilizado, es atender sanitariamente a esta gente, como no puede ser de otra manera, porque son personas.

  Nuestra obligación, en segundo lugar, como país del primer mundo que expolia los recursos del tercer mundo y se aprovecha de su mano de obra barata en situación de semi-exclavitud, es por supuesto hacer algo para que estos países puedan salir de la pobreza, con lo que se acabaría “el problema”.

  Como decía, tengo conocidos que trabajan de primera mano con esta gente desde hace años, y nunca se han contagiado de nada, excepto de su cariño. Porque son la gente más agradecida del mundo, según me cuentan.

• 49. julio  |  Agosto 8th, 2007 at 0:18

  Señor de Incógnito: Que profundo tu planteamiento, demasiado para esta conversación, me temo. Sería digno de abrir toda una nueva conversación.

  Creo que debemos discernir entro lo que es racismo, propiamente dicho, y lo que es la no aceptación de elementos socio-culturales ajenos.

  Yo creo que existe una base en los derechos humanos a partir de la cual deberíamos no rechazar ninguna cultura. Es inevitable que ésto ocurra, y que culturas más “avanzadas” rechacemos frontalmente actitudes en otras y tendamos a corregirlas. No en vano entiendo que, mientras haya gente que las sufra, es fundamental corregirlas.

  Pero creo que nada tiene que ver con el odio o rechazo racial irracional y fuera de toda lógica, el cual está originado por factores intrínsecos en la persona, como egoismo, miedos, frustraciones, falta de humanidad, consideración o conciencia social, o bien por factores externos como falta de educación tolerante, experiencias personales subjetivizadas, u otros estímulos externos.

• 50. julio  |  Agosto 8th, 2007 at 0:26

  Señorita (o señora) rebeca:

  Como con su magnífica actitud tolerante me insta a que me vaya de mi tierra, ni más ni menos como hizo Hitler con los judíos antes de comenzar con el exterminio.

  Y como el tal Hitler no fue precisamente una persona de mi agrado, entiendo que usted tampoco va a ser fruto de mi devoción.

  De modo que, de momento, me ahorraré mis comentarios sobre usted y sus valiosas opiniones.

• 51. julio  |  Agosto 8th, 2007 at 0:27

  p0||0|0k0: Gracias por aportar aquí el punto de cordura y buen humor

• 52. julio  |  Agosto 8th, 2007 at 0:56

  Por cierto, hoy me desayuné con otra triste noticia en Tenerife. Un hombre que mató a su mujer de un escopetazo en Santa Úrsula.

  ¿Qué hacemos? ¿Echamos la culpa también a los inmigrantes? ¡Claro! ¿No? ¿Decimos lo peligrosos son y el miedo que dan los de Santa Úrsula? ¿O nos callamos la boquita?

  Porque una cosa que me encanta es como los medios de comunicación matizan y reiteran, una y otra y otra vez la procedencia de las personas que están envueltas en noticias de sucesos, pero sólo cuando son de fuera. Cuando son de aquí sólo dicen “un hombre mata a su mujer”. Si hubieran sido de Colombia subrayarían claramente “un colombiano mata a su pareja”. Porque así es más noticia, ¿no?

• 53. RICARDO  |  Agosto 8th, 2007 at 2:10

  La verdad es que señor Julio, usted lo único que hace es llamar Racista a todos los que no le doren la píldora.

  Y la verdad que no me había fijado hasta con que punto de mala educación.
  Pues no creo que ni fuera minimante correcta la contestación que le dio a Joana y que no había visto, y tan amablemente Rebeca nos ha recordado a todos.
  Por favor intente fijarse menos en las reglas ortográficas y un poco mas en su mala educación pues creo que lo segundo es un fallo de mucha más importancia.

  Déjese señor julio de hacer demagogia y de llamar xenófobos a los que no queremos este descontrol.Esta inmigración descontrolada. Es mentira que los canarios siempre fuimos bien tratados allá donde emigramos. No es cierto en innumerables ocasiones y se lo demuestro al que quiera. Tengo familiares que emigraron a Venezuela y no les regalaron nada, ni los trataron tan bien como algunos dicen. Desde luego en Venezuela no les dieron Sanidad y Educación gratis, ni podían acceder a una vivienda de protección oficial nada mas pisar tierra.

  Sigue sumido en su cuento infantil y de ahi no lo vamos a sacar ni falta que nos hace tampoco, ahora argumenta como base de la diferencia brutal entre Londres y caracas en cuanto a delincuencia, que únicamente esta basada en la riqueza y la renta per capita.

  Sepa usted señor julio que mis abuelos fueron muy pobres y no por ello se dedicaban a ir robando, en canarias tenemos muchos canarios en el umbral de la pobreza, si señor julio, mucha de nuestra gente malvive con 4 duros al mes y no se me ocurriría llamarlos ladrones por eso.
  Y de hecho le diré mas..Los ladrones made in canarias como usted los ha etiquetado anteriormente, no suelen estar en el umbral de la pobreza sino bastante por encima, no roban para comer…si no para tener ropa de marcha un coche mas potente o vicios.

  En Venezuela hay muchas oportunidades de trabajo, para el que quiera trabajar claro, es un país con inmensas riquezas naturales, lo que hay es mucho miedo a salir a la calle porque hay gente que prefiere no trabajar y vivir de los demás.

  Usted cree que a esa gente cuando deciden venir a canarias , llegara uno de los “men in black” con sus gafas de sol les cegara con una luz !maravillosa! y les borrara de su mente su manera de pensar su manera de actuar y de sobrevivir, pues ya le digo de antemano que no, si allá robaba ganduleaba y vivía de los que también huyen de allí..Aqui no van actuar distinto ni siquiera porque el señor julio viva en estas tierras.

  Tampoco hay ningún filtro que no deje salir del país a los maleantes ni otro para no dejarlos entrar aqui, asi que no diga tonterias señor julio, que no hace mucho vivimos un secuetro Express en radazul, protagonizado por dos venezolados,una idea muy made in venezuela, pues alli se producen a diario.

  otro por ejemplo…

  La Guardia Civil arresta a un empleado de una joyería asaltada en Guargacho
  Efectivos de la policía judicial del Instituto Armado involucran al sospechoso, de origen venezolano, en la planificación de un asalto violento. Los investigadores buscan a dos cómplices. El imputado presuntamente se disponía a abandonar la Isla de Tenerife con destino a Caracas después de intentar colocar la mercancía.

  y por poner casos…no acabaria ni en 10 dias..

  ya ve….vienen..busco trabajo (eh señor julio salio trabajador este ultimo) hacen lo que saben hacer y luego claro..si eso se van…no van a quedarse aqui a oir sus tonterias señor julio.

  Y gracias a Yurena por aportar su opinion e informacion pero ya ves yurena, segun el señor julio ahora resulta que las enfermedades no se contagian ..Admite que las traen pero estas no se contagian…será que las de allí son especiales?

  Como bien apuntaba rebeca mas arriba…debería de comprarse usted una isla señor julio una que fuera suya nada más y que colmara su ego y luego meter dentro de ella a quien le diera la gana.

• 54. /\/\/\_PLK_/\/\/\  |  Agosto 17th, 2007 at 16:17

  Reflexionando acerca de los últimos comentarios, os dejo un trabalenguas para pasar un rato entretenido:

  ¡¡¡El mundo mundial* está lleno de intolerancia y racismo!!! ¿Quién lo desintoleranciará y desracismará? ¡¡¡El desintoleranciador y desracismador que lo desintolerencie y desracisme, bueno desintoleranciador y desracismador será!!!

  Probad, probad, que es complicado…

  Desde luego con tantas malas pulgas no vamos a ningún lado.

  *Si!!! Hay un mundo más allá del horizonte canario!!!

• 55. rebeca  |  Agosto 17th, 2007 at 20:05

  PLk sobre cuales ultimos comentarios has reflexionado?
  Has leido los comentarios 54 55 y 57 o no te interesan?..sobre estos que reflexionas? o no reflexionas nada porque no te interesa?

  NO se…ya que se reflexiona hay que hacerlo bien no crees?

• 56. ))))PLK((((  |  Agosto 17th, 2007 at 21:07

  Rebeca,

  Desgraciadamente, reflexiono acerca de todos. Del 54, 55, 57, 53, 56, 58, etc…

  Cuando hablo del mundo mundial, hablo del mundo mundial, del que las canarias es sólo una minúscula parte. Lo puse con un asterisco por si acaso la gente no lo entendía, pero evidentemente debería de haber puesto un asterisco aún más gordo.

  Buenas noches y buena suerte…

  p0||0|0K0

• 57. rebeca  |  Agosto 17th, 2007 at 21:41

  NO tes escondas detras de un asterisco y contesta..creo que tan dificil no era la pregunta , o si lo es para ti? te la repito..creo que no hara falta..ya que sabes poner asteriscos, sabras leer no?

  pd: no creo que te haga falta recordarle a nadie de aqui que hay mas horizontes que el canario….por desgracia ya hay mucha gente que nos lo recuerda todos los dias y de muy mala manera , ej..Nelson y compañia.

• 58. ()()()()--PLK--()()()()  |  Agosto 18th, 2007 at 10:33

  Hola!

  Bueno, como no todo el mundo parece entender lo que digo, lo voy a dejar todo bien masticadito:

  Dije: “Reflexionando acerca de los últimos comentarios, os dejo un trabalenguas bla bla bla”

  Se me preguntó: “Sobre cuales ultimos comentarios has reflexionado? Has leido los comentarios 54 55 y 57 o no te interesan?..sobre estos que reflexionas? o no reflexionas nada porque no te interesa?”

  A lo que respondí: “Desgraciadamente, reflexiono acerca de todos. Del 54, 55, 57, 53, 56, 58, etc…”

  Con todo esto quise decir que es una pena que haya tanta intolerancia y racismo en todo el mundo, lo que incluye las canarias, pero también evidentemente otros países, como está claro en muchos de los posts publicados aquí.

  Lo del asterisco me ha fallado como aclaración ya que incluso si hablo del “mundo mundial”, alguna gente al parecer no tiene claro la extensión del mundo ya que asocian mis reflexiones sólo a comentarios de canarios.

  Así que creo que he contestado de sobra. Si alguien aún no lo tiene claro que me lo diga y le hago un dibujo a ver si así sí. Desde luego no creo que necesite elaborar más en el tema.

  ¡Ah! Una cosa mas, para concluir. Al comentario de “por desgracia ya hay mucha gente que nos lo recuerda todos los dias y de muy mala manera” sólo tengo que decir “siembra vientos y recogerás tempestades” (espero no tener que explicar esto también. Si no lo entendéis mirad en un libro de refranes).

  Un saludo y a pasar buen fin de semana,

  pLk.

• 59. RICARDO  |  Agosto 18th, 2007 at 18:20

  PLK…cuando uno quiere hacer demagogia, pueden pasar dos cosas…o que no te entiendan…o que se den cuenta de que la estas usando…

  Hablando sobre lo que has escrito…

  Lo del asterisco me ha fallado como aclaración ya que incluso si hablo del “mundo mundial”, alguna gente al parecer no tiene claro la extensión del mundo ya que asocian mis reflexiones sólo a comentarios de canarios.

  Tengo que decirte que si realmente hubieras querido comentar las cosas bien…hubieras dicho que existen mas horizontes…y punto….sin especificar “que el canario” puesto que se da por supuesto que el que venga de fuera conocerá mas horizontes que este que vemos aquí todos los días, y puede quedar la duda de si el que viva aquí, haya querido viajar o no para conocer otros.

  Así que no te hagas el listillo jugando con las palabras… que ya solo con eso ha quedado patente tu postura de querer embaucar con tus jueguitos de palabras… dejando mensajitos subliminales… si no te has dado cuenta de este detallito es que no sabes ni lo que escribes…pero yo creo que si…y que todas tus frases tenían una clara intencionalidad.

  Sobre el refranin que te has sacado de la manga…y ya que te gustan mucho los jueguitos tontos de palabras…en vez de hablar claro sobre las cosas…te diré que hay muchos mas…..y alo mejor a ti si habría que explicártelos…pero bueno tu léetelos que ya solo con eso estarás entretenido.

  -Hombre que el bien no agradece solo el desprecio merece.

  -Es fácil cambiar el curso de los ríos y las montañas, pero difícil cambiar la naturaleza de un hombre.

  -árbol que nace torcido, jamás su tronco endereza

  -Loro viejo no aprende a hablar

  -Al hombre por la palabra, y a las vacas por los cuernos

  -El hombre donde nace, el buey donde pace

  Y antes de que comentes nada…..que sepas que yo…no he nombrado a nadie ni me refiero a nadie en concreto con estos refranes… …si no pongo tambien asteriscos..y ya queda todo solucionado,vale;)?

  Un saludo PLK…

• 60. maria  |  Septiembre 26th, 2007 at 23:17

  hola buenas noxes soy gomerita y orguyosa de m tierra m novio es de marruecos sidi ifni ke antes fue española el vino en patera y m da igual mis amigos estan en el centro son negros y blankos son encantadores y cariñosos y mas educados ke incluso los canarios eyos vienen buscando una vida mejor dejan a sus padres y su familia lo ke mas kieren en la vida y a pesar de eso vienen yegan y la mayoria de eyos acaban muertos en la carcel o otra vez en su tierra a ki en la gomera a pasado muxas cosas no kiero dar detayes pr an robado vilado etc y jente de las canarias y no t digo de españa cuando se rien es algo increible cn too lo ke an pasado esa gente xikos del centro os kiero muxo en especial a m nivio y a la gente racista ke l den y fuera

• 61. julio  |  Septiembre 28th, 2007 at 14:51

  Este sitio web lo cree para compartir reflexiones y opiniones, para debatir, incluso para discutir ¿Por qué no? A veces de las discusiones se sacan muchas cosas positivas en claro. Pero siempre que exista un ánimo de escuchar lo que dice el otro, de comprenderlo, y sobretodo siempre que exista respeto.

  Es cierto que la rabia que me imprimen ciertas opiniones hacen que yo mismo caigo en el equivocado juego de seguir alimentando las llamas de la confrontación. En eso me he equivocado. Porque, como bien dice el refrán, a palabras necias, oídos sordos.

  Pese a todo, lo que no voy a permitir es que esto siga siendo un patético patio de colegio, donde venir a faltar el respeto, insultar o a soltar mensajes intolerantes.

  Que quede claro. Con respeto, educación y tolerancia, cualquier opinión tendrá cabida aquí. Pero aquello que se salga de esos márgenes, o cuyo único objetivo sea la pura confrontación, lo voy a eliminar, sin más. Las explicaciones ya están dadas.

• 62. Juan  |  Octubre 12th, 2007 at 13:12

  Mira julito esto es para ti y te agradezco que pongas en practica la capacidad de raciocinio de la cual te jactas “humildemente” como tu dices,haciendote ver como el dueño de la verdad con alegatos personalistas y escribir entre lineas ,tratando de descalificar a los usuarios de este foro solo tienes quedarte una vuelta por el observatorio de flujos migratorios de los ultimos 100 años y un ejemplo de ello es la llegada una patera de inmigrantes canarios a venezuela en 1949,esta documentado con foto y articulo de prensa ya que en la epoca habia poca tecnologia pero fueron miles de casos,sabes tu cuantos españoles viven en venezuela desde hace mas 500 años? y la importancia de los flujos migratorios de la guerra civila america y a el mundo,como ahora le ha tocado a españa ser receptor de inmigracion hay gente como tu que les da repelus el tema,y es entendible el miedo que les da ,pero por eso no lo tenemos que aceptar ,gracias a dios que son un minoria por que el pueblo español esta entendiendo y aceptando que la inmigracion es importante para un pais en desarrollo ,que se enriqueze con sus culturas ,su gente ,si quieres mas informacion de lo que aqui se aporta solo te puedes poner a estudiar en serio con objetividad y buscar informacion ,me despido y mis respetos a tod@os los usuarios de este foro incluido tu julito

• 63. julio  |  Octubre 16th, 2007 at 11:43

  Juan: (¿o tengo que decir juanito?) ¿Has leído una sola palabra de lo que he escrito? Me temo que no.

• 64. rosalía  |  Octubre 16th, 2007 at 18:34

  Hola!
  En primer lugar aviso a Juan que Julio está a favor de la acogida de inmigrantes en Canarias.

  Historia personal: soy hija de canarios que emigraron a Alemania. No se cuál es mi hogar. En Alemania era extranjera (aunque siempre me tratarón bien, soy alemana de nacimiento), cuando llegué con 9 años a Canarias era extranjera (mis compañeros de clase me llamaban alemana). Siempre me he sentido bien acogida, aunque a veces se le escapa a alguien algún comentario y me molesta. Doy gracias a mi padre por haber salido y haber fundado una familia y espero que los futuros “negritos” que nazcan aquí agradezcan a sus padres el haber venido a Canarias o haber dado el salto a Europa.

  Gracias por leerme.

• 65. julio  |  Octubre 26th, 2007 at 11:18

  Por desgracia siguen llegando mensajes que no aportan ninguna opinión y cuyo único objetivo es la confrontación. Como ya advertí elimino estos mensajes. Para el que no se tome la molestia de leer y/o de entender que se vuelva a leer el mensaje 61, donde expongo este lógico criterio. No voy a permitir que este sitio web sea pasto de flamers.

• 66. Johana  |  Octubre 29th, 2007 at 13:13

  Hola a todos.

  Escribo desde Caracas Venezuela, mis padres son canarios y yo naci aqui en venezuela, a ellos los trajeron mis abuelos cuando eran pequeños en esas oleadas de inmigracion española. Te cuento que aqui en Venezuela los españoles tubieron una excelente acojida en su momento, es importante aclarar que los beneficios para estas personas que vinieron en busqueda de mejoras de vida fueron insuperables, esto lo puedo ilustrar diciendo que en este momento la mayoria de negocios prosperos pertenecen a descendientes de españoles.

  Al yo nacer obtuve la nacionalidad española por ser descendiente directa y siempre para mi ha sido un orgullo poseer esta nacionalidad asi como me da mucho más orgullo ser venezolana, muchas personas que lean esto capaz piensen que !que mal ser venezolano! pero la verdad es que esas personas no pueden ver mas alla de sus narices. En Venezuela tenemos muchos problemas, somo un pais mucho mas jovén que España, hemos pasado por gobiernos muy corruptos, en este momento estamos a punto de caer en una fuerte dictadura, escases de comida, de seuridad y de comodidad, sin embargo al leer todos sus comentarios me doy cuenta que ser venezolano significa ser Humano.
  Yo soy una jovén de 22 años, profesional, ingeniera en electronica, bilingue, recien graduada, y estoy pensando en emigrar a España, especificamente a Tenerife que es la tierra de mis padres y de mis abuelos, esto sólo lo pienso debido a las condiciones de mi país, porque si! hay mucha delincuencia, muchos crimenes, mucho miedo, pero esto no es porque el venezolano sea malo señores, hay mucha miseria, mucha gente con hambre, muchos niños en la calle que crecen con hambre y por esto se vuelven malandros y ladrones, esto por supuesto que no es justificable. Yo y tu pudimos tambien haber sido una de esas si hubiesemos crecido en un ambiente de hambre, poca cultura y miseria.
  Señores el mundo necesita de todos, ustedes no saben si en un futuro llega a pasar algo grave en españa y son ustedes o sus hijos los que van tener que inmigrar a paises sudamericanos de nuevo. Simon Bolivar dijo: un pais que no conoce su historia esta condenado a repetirla. (espero que sepan quien es Simon Bolivar).

  La verdad por lo que he leido entiendo que las personas africanas que llegan a Tenerife son muy pobres, ¿por dios a donde hemos llegado? no puede ser que ni les de lastima. A mi me enseñaron en la iglesia que hay q amar al projimo, y valla que la iglesia la trajeron los españoles a America!
  y la verdad no se si esas personas se dedican a robar alla, pero si fuese asi no lo apoyo, lo que si estoy segura es que la mayoria de los venezolanos que conozco y que quieren emigrar en este momento son personas totalmente profesionales y que no vamos con ninguna intencion de dañar las cosas, sino todo lo contrario.
  No puedo creer que halla tanto odio en los corazones de las personas, hay un escrito arriba que dice un señor q odia a los negros y que si viera a uno lo mataria. Yo soy bien blanca, pero esos comentarios me impactan, estoy segura que ese odio solo afecta a la persona que lo siente, a más nadie.
  Espero no ser yo uno de sus problemas al llegar a españa, y si es asi, capaz se debera a la competencia profesional que les pueda ocasionar. Porque les repito algo, en los paises subdesarrollados por haber menos campo laboral las personas se preparan mucho más que en un país desarrollado, en Venezuela el promedio de personas profesionales ya tienen dos postgrados a los 28 años de edad, y por lo menos dos idiomas.

  Señores la lengua es el castigo del hombre, sean mas humanos, la inteligencia se demuestra con humildad.
  Vengan a Venezuela por si no lo saben es el pais de las mujeres mas bellas y de los espectaculos naturales mas impresionantes, como el salto angel (caida de agua mas alta del mundo), Los Roques, Canaima, Margarita, Merida (sino veanlo por internet). Vengan y conozcan a un venezolano, se daran cuenta que aqui hay mucho calor humano y mucha gente que si quiere hechar para adelante como dicen en mi pueblo, pero que lamentablemente vivimos en un pais tercermundista, bello, con mucho dinero pero en manos de pocos.

  De verdad espero que esto que escribi no le moleste a nadie, es muy sincero lo que digo ojala les ayude a reflexionar y sino ojala no tengan que aprender a los golpes.

• 67. pablo  |  Diciembre 27th, 2007 at 14:48

  éste tema es muy preocupante,no es que sea racismo,esque ésta gente no la puedes mirar por la calle por que van en grupos y como les des los buenos días te pegan una paliza y te roban(ya le ha pasado ésto a varios de mis amigos por la playa de las canteras en gran canaria),se creen los dueños de todo y van como pedro por su casa,por supuesto hay de todo en éste mundo pero esque la mayoría de éstas personas traen miseria y delincuencia a nuestra tierra,y como ésto siga así de aquí a diez años(o menos)en las islas canarias va a haber de todo menos canarios,comó sigan viniendo las islas canarias van a dejar de ser españolas

• 68. pablo  |  Diciembre 27th, 2007 at 14:52

  y dudo mucho que cuando los canarios fueron a venezuela llevaran consigo la delincuencia como hace ésta gente(pero repito que no todos son así)

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